Встреч не запланировано

возврат памятника Дзержинскому на Лубянку

СМИ

5
+
Ответить Сохранить
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 5:04 am



Репутация: 0    
Mefistofel
Создал ВЧК, предварительно уничтожив легендарную русскую сыскную полицию. На международном конгрессе криминалистов в 1913 г. русский сыск был признан лучшим в мире. 80% раскрываемости преступлений.
Соглашусь: палач, зверь.
Многие революционеры были гомиками и сатанистами.
Когда эта мрачная фигура возвышалась на Лубянской площади , невольная дрожь пробирала, как-то не по себе становилось. Неужели оно вернётся?
Кстати, именно по его настоянию, вопреки воле Крупской, мы имеем то. что имеем: мумию,лежащую посреди Красной площади. Ещё один жупел безбожных времён.
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 5:18 am



Репутация: 0    
Mefistofel
На Одесчине Ленину приделали голову Дзержинского

На территории санатория «Одесса» (здравница принадлежит СБУ, — авт.), что по Французскому бульвару, 52 еще стоит хорошо сохранившейся бронзовый памятник вождю из серии «Ленин и дети». Установлен, согласно справочнику, в 1962 году (на то время санаторий носил имя Ф.Э. Дзержинского). Как отмечает читатель Думской Ranke, сидит Ленин в тени местной растительности и читает книжку двум детям — мальчику и девочке. Хорошо знакомый сюжет[/off]Год назад, в мае 2012 года, указанный читатель посетил этнографический музей «Фрумушика-Нова». Среди разнообразной скульптуры «Парка советского периода» он обратил внимания на знакомый монумент – точную копию того самого одесского «Ленина» из санатория Дзержинского. "Состояние вроде ничего, но плохо то, что голова дедушки отсутствовала. А та, что у ног его лежала, со слов экскурсовода, была вовсе не родной. Это была голова Феликса Эдмундовича, создателя советских спецслужб. Гид утверждал, что безголовый памятник — это самый что ни на есть Дзержинский, читающий детям книгу", - пишет читатель.

"Не стал спорить и доказывать. Дома написал письмо владельцу комплекса Александру Палариеву. В нем и рассказал про оригинал. Фотографии специально приложил. Вскоре получил ответ с благодарностью за мнение и предоставленную информацию. Также было сказано, что памятник вскоре восстановят и этим займется «кто-то из знакомых скульпторов». Судя по свежим фотографиям с официального сайта этнографического комплекса памятник таки «реставрировали» по первоначальному плану, добавив к телу Ильича голову Дзержинского. Теперь туристы смогут открыть для себя новую страницу истории: «Железный Феликс и дети», - резюмирует Ranke.
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 13:02 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
Хочу поспорить ппро эффективность феликса в качестве руководителя

При обсуждении Центральным Комитетом РКП (б) вопросов о внесении изменений в законодательные акты, регламентирующие деятельность ВЧК 25 октября 1918 года ряд делегатов партии осудил «полновластие организации, ставящей себя не только выше Советов, но и выше самой партии», в то же время Бухарин, Ольминский и Нарком внутренних дел Петровский потребовали устранения в деятельности ВЧК «произвола организации, напичканной преступниками, садистами и разложившимися элементами люмпен-пролетариата», Каменев, в качестве Председателя комиссии политического контроля был более радикален, предложив крайнюю меру — фактическое упразднение ВЧК как структуры[9].
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 17:05 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
Хочу поспорить ппро эффективность феликса в качестве руководителя

С течением времени легко анализировать ошибки. Я уверен, ты мне сейчас можешь назвать какие ошибки совершили Сталин, Хрущев, Брежнев, а кто оказался прав в той или иной ситуации, но тогда с каждой проблемой пришлось столкнуться впервые. Самое главное, что при Феликсе чекисты выполнили свою функцию. Советская власть была установлена и укреплена по всей России и в этом большая заслуга чекистов.
Другое дело, что сама революция и гражданская война - крайне отрицательное явление для России. Можно было обойтись без этого. Хотя в том, что пала императорская власть виноват, в первую очередь, сам император.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 19:43 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
дело не в ошибках а в их целях и задачах.
нельзя опытного мошенника или удачливого грабителя называть эффективным бизнесменом.
Вот представь себе, ты стал начальников ОВД. Тебе ставят на селекторе задачу - снизить показатели. Ты ввооружаешь весь личный состав и идешь валить бомжей, проституток, всех на учете и на всякий случай процентов 15 населения - что бы боялись чисто...
ты решишь задачу? да...
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 20:15 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
Вот представь себе, ты стал начальников ОВД. Тебе ставят на селекторе задачу - снизить показатели. Ты ввооружаешь весь личный состав и идешь валить бомжей, проституток, всех на учете и на всякий случай процентов 15 населения - что бы боялись чисто...
ты решишь задачу? да...

В условиях гражданской войны и иностранной интервенции я примерно так и сделаю.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 20:19 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх
Кстати, ветераны МУРа, которые работали во времена разгула преступности рассказывали, что получая оперативную информацию о местонахождении воровского притона они выдвигались на место и забрасывали домовладение гранатами. И такой метод был вполне оправдан по тем временам.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
tor2000
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 20:29 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
именно поэтому я и не хочу жить в этой стране, потому фэд и его приспешники воспитали людей в концепции "цель оправдывает средство"...
у нас вся страна живет не по закону (который кстати эти люди и должны были охранять) а по понятиям....
читал Юза Алешковского - "Рука" - как раз про ФЭДа и его так сказать приспешников.
Государство должно быть ориентировано на благо людей.
а все тирании - пали...по той простой причине, что каким бы сильным не был карающий аппарат - есть одно правило "Общество организыется для решения задач каждого из его членов"
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 21:03 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх
Сейчас-то чего не так? Методы работы правоохранительных органов напрямую зависят от уровня преступности. Преступность борзеет - ментам дают больше полномочий, преступность падает - ментам создают всё больше барьеров в работе. Полностью победить преступность невозможно, но возможно соблюсти некий баланс между ограничениями прав граждан и эффективностью борьбы с преступностью.
По сравнению с США, например, у нас сделан уклон в сторону прав человека и т.д., а по сравнению с Норвегией (над которой Брейвик ржал на суде) у нас, конечно, законы строгие.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 21:27 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
1. с преступностью они как раз и не боролись - это раз
2. во времена заката ссср разгул преступности был куда меньше чем сейчас, однако полномочий было куда больше - разве нет?
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 21:49 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
tor2000
Руб.
0
во времена СССР даже пр73 разрешена была под закат))просто так ппс с ней не ходили))
 Там, где мы, там - победа!
Добавлено: Воскресенье Октября 13, 2013 22:07 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
1. с преступностью они как раз и не боролись - это раз

готов поспорить.
Стерх писал(а):
2. во времена заката ссср разгул преступности был куда меньше чем сейчас, однако полномочий было куда больше - разве нет?

Нет.
Время было совсем другое, сравнивать тяжело.
Посмотрите фильм:
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Mefistofel
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 13:38 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
а что тут спорить?
Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете народных комиссаров РСФСР (1917—1922
где тут про преступность? четко сказано по борьбе с контрреволюцией
смотреть фильм не буду - откуда у вас сведения про уровнь преступности при СССР? кстати говоря - давайте еще учитывать, что в то время сажали за все подряд - за исполнение рок музыки, продажу пластинок с ней, за фарцовку и так далее.
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 16:53 pm

Владелец клубной карты Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 0    
Hopkins
Руб.
0
Тренер писал(а):
У меня в кабинете висел такой плакатик:

я даже не знаю, кто мне больше не нравится: зигующие гитлеродрочеры, наркоманы или опера, которые готовы посадить всех и каждого :-/
печаль.
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 17:01 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
где тут про преступность? четко сказано по борьбе с контрреволюцией

А это не преступление? Диверсии, попытки свержения советско власти, создание банд, которые имели власть в целых городах и районах, "махновщина". Преступления - это не только украл-изнасиловал-убил, даже сейчас в уголовном кодексе 360 статей. Сейчас чекисты борются с терроризмом, экстремизмом, коррупцией, организованной преступностью, шпионажем, разглашением секретных сведений, тогда было примерно то же самое.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 17:09 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
смотреть фильм не буду

Зря, это самый известный документальный фильм Станислава Говорухина, сняты в 1990 году. Фильм очень хорошо дает прочувствовать, чем были заняты головы людей в то время.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 17:32 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
контрреволюция - это не преступная деятельность. так как это борьба направленная на свержение нелегитимного правительства.
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 17:39 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
а посути вчк - это как раз банда, созданная для борьбы с политическими противниками. почему банда? потому что власть была незаконно захвачена...и кстати - раазвенчивая мифы - власть все таки не большевики захвватили - а левые эсеры...а большевики к ним примазались и уж потом - в ходе подковерных игр сожрали своих так сказать коллег (впрочем туда им и дорога) вчк при этом выполнял функцию карающего органа.
Это примерно как сравнивать абвер и гестапо...
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 17:47 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 0    
Тренер
Руб.
0
Стерх писал(а):
Тренер
контрреволюция - это не преступная деятельность. так как это борьба направленная на свержение нелегитимного правительства.

У красных по этому поводу было немножко другое мнение. Wink
Мы опять начинаем обсуждать кто прав - красные или белые, но смысл не в этом. Белые тоже хороши, в феврале 1917 года императора свергли, Ленина и Ко вообще в России тогда не было. Да и император хорош, в военное время начал в демократию играть, всякие государственные думы и прочая хрень. Народ у нас тоже веселый, "отнять и поделить" - самый сладкий лозунг Laughing
Так что говорить, что во всем виноват только Ленин с компанией, нельзя.
 Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Добавлено: Понедельник Октября 14, 2013 18:12 pm

Владелец клубной карты 



Репутация: 3    
Стерх
Руб.
0
Тренер
о, я вовсе не говорю, что виноваты красные - виноваты все...и белые в том числе - так как не смогли и захотели объедениться...но тем не менее - это не слагает ответственности сс фэда и его шайки
да - кстати имел ввиду сравнение не абвера и гестапо, а полиции обычной и гестапо
 Интернет-магазин антиквариата -  Скрытый текст 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы