Встреч не запланировано

Запрос СМС в полиции

Базы данных: МВД • ГИБДД • КИ • МГТС • МТС • Мегафон • Билайн

0
+
Ответить Сохранить
Добавлено: Пятница Августа 28, 2015 22:46 pm



Репутация: 0    
MMX233
Руб.
0
Кто то сталкивался с тем что бы менты запрашивали распечатку текстов СМС?

Как часто и как сложно им это сделать?

Кого нить уже цепляли на таких вещах?

И как это происходит если симка не на меня?

Ну и вообще кто что про это слышал и знает.
Добавлено: Суббота Августа 29, 2015 11:35 am

Участник внес депозит 



Репутация: 0    
pointyu7654
Руб.
4000
MMX233 писал(а):
Кто то сталкивался с тем что бы менты запрашивали распечатку текстов СМС?

Как часто и как сложно им это сделать?


примерно 2-3 рабочих дня.

MMX233 писал(а):
Кого нить уже цепляли на таких вещах?


каких?

MMX233 писал(а):
И как это происходит если симка не на меня?


так же как и если она на тебя.
Добавлено: Суббота Августа 29, 2015 14:00 pm

Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 0    
Srw77
Про текст смс не все так просто, все зависит от тяжести дела...Иначе бы направо и налево торговали бы такой услугой.. С остальным все верно, на кого номер пофигу... Если будет необходимо то выяснят все трубки куда вставлялась данная симка и все симки, которые когда либо использовались в данных трубках... Если не полиция, а иные органы заинтересовались, то там все еще проще делается
 Только тех кто любит труд-неграми в Африке зовут.
Добавлено: Воскресенье Августа 30, 2015 12:10 pm

Участник внес депозит 



Репутация: 0    
pointyu7654
Руб.
4000
Srw77 писал(а):
Иначе бы направо и налево торговали бы такой услугой.



если будет нужно пиши Smile
Добавлено: Воскресенье Августа 30, 2015 14:28 pm



Репутация: 0    
MMX233
Руб.
0
MMX233 писал(а):
Кого нить уже цепляли на таких вещах?


каких?


Есть примеры когда в полиции в доказательства приводились тексты из СМС.
Добавлено: Воскресенье Августа 30, 2015 15:39 pm

Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 52    
Luchansky
Руб.
0
вряд ли это сможет являться прямым доказательством
 
    Коллективное взимание долгов. Легализация денежных средств.


Добавлено: Понедельник Августа 31, 2015 13:58 pm



Репутация: 0    
MMX233
Руб.
0
А кто то реально с этим сталкивался?
Я вот думаю насколько актуально ждать что прилетит с этой стороны.
Добавлено: Понедельник Августа 31, 2015 14:31 pm



Репутация: 0    
Sumarokin
Руб.
0
MMX233 писал(а):
А кто то реально с этим сталкивался?
Я вот думаю насколько актуально ждать что прилетит с этой стороны.

Прилететь может легко.
Все наши органы имкют полный бэкдор к любым действиям абонента на телефоне. Смс, Голосовой и интернет-траффик.
В СОРМ это регламентируется общим понятием "пользование услугами связи".

Вопрос лишь только в том, насколько заинтересовпны следственные органы "в прилете".
А технически, это абсолютно нетрудно.
Еще со времен начала СОРМ2
Добавлено: Понедельник Августа 31, 2015 16:19 pm



Репутация: 0    
MMX233
Руб.
0
Sumarokin писал(а):
MMX233 писал(а):
А кто то реально с этим сталкивался?
Я вот думаю насколько актуально ждать что прилетит с этой стороны.

Прилететь может легко.
Все наши органы имкют полный бэкдор к любым действиям абонента на телефоне. Смс, Голосовой и интернет-траффик.
В СОРМ это регламентируется общим понятием "пользование услугами связи".

Вопрос лишь только в том, насколько заинтересовпны следственные органы "в прилете".
А технически, это абсолютно нетрудно.
Еще со времен начала СОРМ2



Т.е при желании следователь может легко запросить и голосовой трафик по номеру?
Насколько это хлопотно следователю? В чем для него трудности и почему все они этого не делают? Это же в разы им облегчает работу.
Добавлено: Понедельник Августа 31, 2015 16:48 pm



Репутация: 0    
Sumarokin
Руб.
0
MMX233 писал(а):


Т.е при желании следователь может легко запросить и голосовой трафик по номеру?
Насколько это хлопотно следователю? В чем для него трудности и почему все они этого не делают? Это же в разы им облегчает работу.

Тцт нельзя дать однозначный ответ.Предпосылки и причины обращения к операторам сотовой связи от следственных органов, совершенно разные.
Много факторов, влияющих на то самое "насколько это хлопотно".
Согласно положений российского СОРМ спецслужба абсолютно самостоятельно, не обращаясь в суд, определяет фигуранта,которого она решила взять "на сторожок". Причем делает это совершенно удаленно и самостоятельно, не обивая ничьих порогов.
Другое дело, что мощностей для охвата всего голосового трафика, нет ни у операторов, ни у следственных органов и, поэтому, делается это выборочно.
Сто же касается смс-траффика, то тут ситуация гораздо проще.
При наличии веских оснований, следователь может запросить распечатку без проблем.
Но всегда есть маленький нюанс. Кто ьы что там не говорил - а все эти запросы, строго протоколируются.
Ну то есть. Представьте себя в роли следователя.
У вас есть косвенные предположения тому, что подозреваемый вел преступную деятельность, а в своих смс сообщениях, называл суммы/даты/места/вид товара/услуги/вымогательство и так далее. То есть - в смс есть улики.
У вас два пути.
1. Запросить распечатку и увидеть эти улики.
2.Запрсить распечатку и увидеть что подощреваемый пользовался криптофоном (скрамблером), или же улик НЕ увидел.
И у подозреваемого всегда есть презумпция невиновности.
Скажет что смс "Первый приехал к Картавому 3" это не "кило кокаина лежит на Ленина 3", а " Я первее тебя приехал на ул академика Сахарова (он тоже картавил)"
А протокол запроса ведь остался)) И потом, у самого следователя могут спросить уже, коллеги из УСБ - "что же ты подлец эдакий, 45 раз запрашивал распечатки за месяц, а раскрытых УД у тебя ОДНО? Не со мздоимной ты целью туда лазишь?".
Я конечно же, говорю упрощенно. Но это как то так.
Сама по себе техническая часть запроса, труда не составляет.
А вот бюрократическая - очень даже да.

Много разных факторов, влияющих на вероятность запроса распечатки смс сообщений.
Можно до ночи писать.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 0:04 am

Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 3    
Дачник
Sumarokin

Кто ты чудо юрист ? Laughing
Sumarokin писал(а):
Сто же касается смс-траффика, то тут ситуация гораздо проще.
При наличии веских оснований, следователь может запросить распечатку без проблем.

Без каких блять проблем ? о чем ты вобще ? ты хоть понимаешь какого уровня следаки могут это сделать и к кому за визой на ходотайстве о рассекречивании таких данных надо будет ему идти при чем взяв с собой своего руководителя и само уголовное дело в случае чего это дело можно было на месте почитать заинтересованным лицам

Sumarokin писал(а):
А протокол запроса ведь остался

ебать протокол запроса Laughing я плачу блять Laughing сынок любое действие связанное с тайной переписки и неприкосновенности идет через СУД и в суд кстати подается тоже не запрос и это даже не 1 лист и не 2 и даже не 10
 С уважением, Руслан.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 0:08 am

Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 3    
Дачник
MMX233 писал(а):
Т.е при желании следователь может легко запросить и голосовой трафик по номеру?
Насколько это хлопотно следователю? В чем для него трудности и почему все они этого не делают? Это же в разы им облегчает работу.


Следак ментовской уровня района/округа/города не может и никогда не сможет, уровня области/гувд сможет, вобщем твоя ситуация зависит от того кто расследует дело, если это обычный район то можешь забить никто ничего не получит ни тесктов ни голоса
 С уважением, Руслан.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 4:54 am



Репутация: 0    
Sumarokin
Руб.
0
Дачник писал(а):
Sumarokin

Кто ты чудо юрист ?

Я не юрист, я инженер системотехник. Сфера - передвижная радиосвязь.
Цитата:

Без каких блять проблем ? о чем ты вобще ? ты хоть понимаешь какого уровня следаки могут это сделать и к кому за визой на ходотайстве о рассекречивании таких данных надо будет ему идти при чем взяв с собой своего руководителя и само уголовное дело в случае чего это дело можно было на месте почитать заинтересованным лицам

А ты о чем?
Я о "О порядке внедрения системы технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий на сетях телефонной,подвижной и беспроводной связи и персонального радиовызова общего
пользования". Приказ № 130 от 25.07.2000 г

И о Постановлении Правительства Российской
Федерации от 27 августа 2005 г. N 538 г.
Москва Об утверждении Правил
взаимодействия операторов связи с
уполномоченными государственными
органами, осуществляющими оперативно-
разыскную деятельность.

Цитата:

ебать протокол запроса Laughing я плачу блять Laughing сынок любое действие связанное с тайной переписки и неприкосновенности идет через СУД и в суд кстати подается тоже не запрос и это даже не 1 лист и не 2 и даже не 10

Мой сынок тебе в рот не влезет, дядя)
Бабу саою, виртуальным "авторитетом" дави. Предварительно прочитав:
а) Федеральный закон от 7 июля 2003 г.
№ 126-ФЗ « "О связи".
б)Положения о СОРМ, где в частности говорится:
В российском СОРМ спецслужба
uамостоятельно, без обращения в суд,
определяет пользователя, которого
необходимо поставить на контроль и
самостоятельно это осуществляет,
поэтому на модели российского СОРМ нет
отдельной административной функции
.
в)Любое действие связонное с запросом к оператору связи, протоколируется.
Только не ручкой на бумаге, как у это делается у тебя в околотке в метро, где ты таджиков кошмаришь.
А системы СОРМ технически
разграничивают права доступа операторов к
системе, и протоколируют историю
использования, что обеспечивает защиту от
злоупотреблений со стороны отдельных
сотрудников правоохранительных органов.

О чем еще с вами разговаривать, молодой человек?)
Учите маьчасть СОРМ..

PS. Другое дело, что вы правы в том, что касается осуществления этих действий на практике.
Нужны веские основания, для того, чтобы получить доступ к таким данным.

Я могу в личку привести 2 таких примера, разных по масштабу, но равнозначных по весомости запроса к оператору. С доказательствами, естественно.
Где запрос к оператору, производился как раз на основпнии положения о СОРМ, без вских там "санкций суда"

Удачи.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 7:07 am



Репутация: 2    
nikitin
Руб.
50
Sumarokin, аплодирую стоя )))
 С серьезной миной на лице,
Весь окружен почетом,
Он проверял всех по ИЦ
И по другим учетам.

И кто здесь прав, а кто не прав -
Лишь время нас рассудит.
А ФСБ вам - не Минздрав,
Предупреждать не будет...
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 7:52 am

Выдается за активное участие в жизни форума не менее 3 лет 



Репутация: 3    
Дачник
Sumarokin писал(а):
Мой сынок тебе в рот не влезет, дядя)


Я бы предложил тебе проверить это но ты как всегда начнешь жопой вилять

Ты все знающий положения секретного документа может нам его сюда тогда выложишь ? заебись людям в уши ссать о том что нельзя проверить не правда ли ? Laughing

Sumarokin писал(а):
Нужны веские основания, для того, чтобы получить доступ к таким данным.


Какие блять веские теоретик ? я знаю случаи когда по 7ми трупам отказывали в рассекречивании и знаю когда по сранному мошенничеству с ГРЗ (а именно в Москве в ноябре 13 года, громкое было дело) рассекречивали, в Москве разрешение на рассекречивание тайны переговоров, иначе говоря использование СОРМ подписывает 1 человек и доступа к неу не имеет каждый мент как ты говоришь Laughing

nikitin писал(а):
Sumarokin, аплодирую стоя )))

Чему аплодируешь то ? тому что человек воду в тему анлил из википедии ?
 С уважением, Руслан.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 11:37 am



Репутация: -1    
MSC
Руб.
50
Поставить на промлушку-не уверен, что оолько по решерию суда, получить распечатки текстов смс - раньше можно было просто по запросу следака, теперь только через суд, это просто некая временная задержка и откуда сам следак-город, район область-роли не играет.
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 12:23 pm



Репутация: 0    
Sumarokin
Руб.
0
Дачник писал(а):

Я бы предложил тебе проверить это но ты как всегда начнешь жопой вилять

Для начала, я бы предложил вам проверить то, что я "сынок".

Цитата:

Ты все знающий положения секретного документа может нам его сюда тогда выложишь ? заебись людям в уши ссать о том что нельзя проверить не правда ли ?

Вы, "знающий" не меньше меня, может точно так же, выложите "все положения секретного документа" , чтобы и с вашей стороны не было ссанья в уши и это можно было проверить?

Ну я примерно предполагаю что вы ответите на это.
Что то типа "Да я! Да у меня рега! Да у меня репа!". Да ведь?
Иначе почему нужно верить вам, а не мне? Ну?
Потому что вы Дачник, а я Sumarokin?
Да будьте вы в интернетах хоть со времен ФИДО - это ничего не меняет.

Цитата:

Какие блять веские теоретик ? я знаю случаи когда по 7ми трупам отказывали в рассекречивании и знаю когда по сранному мошенничеству с ГРЗ (а именно в Москве в ноябре 13 года, громкое было дело) рассекречивали, в Москве разрешение на рассекречивание тайны переговоров, иначе говоря использование СОРМ подписывает 1 человек и доступа к неу не имеет каждый мент как ты говоришь

А я знаю случаи, когда в октябре 2002 не требовалось ничьей подписи и никакой санкции суда,но при этом слушался и читался весь голосовой и смс-траффик одновременно на территории радиусом 5км.
И знаю случай, когда следователи не могли запроосить распечатку последственного, подозреваемого. (и справедливо) в тройном убийстве и изнасиловании.
А знаю случай, (буквально года полтора назад) когда благодаря мгоновенному запросу, был пойман убийца пожилой семейной пары в деревне (В деревне, Карл!) в глухих уральских пердях.
Так чтл?
Поэтому и говорю, что практика СОРМ, очень сильно отличается от законодательной базы.

Цитата:

тому что человек воду в тему анлил из википедии ?

Я привел тексты и ссылки на положения СОРМ, на законодательную базу, на выдержки из них.
Я же не помню их наизусть (и не обязан помнить).
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 12:44 pm



Репутация: 17    
encoder78
Руб.
0
АНБ вообще прослушивает всех без ордеров и во всем мире, а вы про СОРМ тут спорите!
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 18:37 pm



Репутация: 0    
MMX233
Руб.
0
Вот все равно тут толком не раскрыта тема запросов СМС в полиции.
Понятно что могут. И понятно что не сложно им это.
Но суть вопроса в том что я не часто слышу что этим кто то реально пользовался.
Я думаю что все менты понимают что запросив такую инфу можно многое что узнать по существу и облегчить себе жизнь.

Или я что то не понимаю?
Добавлено: Вторник Сентября 01, 2015 19:16 pm



Репутация: 0    
Sumarokin
Руб.
0
MMX233 писал(а):
Вот все равно тут толком не раскрыта тема запросов СМС в полиции.
Понятно что могут. И понятно что не сложно им это.
Но суть вопроса в том что я не часто слышу что этим кто то реально пользовался.
Я думаю что все менты понимают что запросив такую инфу можно многое что узнать по существу и облегчить себе жизнь.

Или я что то не понимаю?

Ну вам же написали в принципе.
В том числе числе и Дачник и я, несмотря на срач.
Весь вопрос в мотивации следователя, грубо говоря.
Если по каждой краже трех булок хлеба запрашивать распечатку, то у следовптеля больше работы иной не будет.
Сеня однаюды кигули через АВИТО (переписка велась по майл и смс) на 25 тысяч. Покупал штуку одну.
Ну да, мне прислали посылку. С книгами, правда.
Как сказал знакомый следак - "даже париться никто не будет, распечатки брать - о чем вы говорили там в смс".
Посылка пришла? Пришла.
Какие проблемы? К почте все претензии.
Вот как то так.
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы